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文 | 海若鏡

編輯 | 楊中旭

日前，國(guó)家衛(wèi)健委規(guī)劃司司長(zhǎng)毛群安在國(guó)務(wù)院新聞發(fā)布會(huì)上表示，目前中國(guó)已經(jīng)有900多家互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)院，遠(yuǎn)程醫(yī)療協(xié)作網(wǎng)覆蓋地級(jí)市2.4萬(wàn)余家醫(yī)療機(jī)構(gòu)，5500多家二級(jí)以上醫(yī)院可提供線上服務(wù)。通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)、AI、大數(shù)據(jù)等信息技術(shù)賦能醫(yī)療，已成為備受關(guān)注的焦點(diǎn)。

疫情后，公立醫(yī)院紛紛加速互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)院建設(shè)；深耕該領(lǐng)域的互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療第三方平臺(tái)繼續(xù)探索可持續(xù)盈利的商業(yè)模式；在具體業(yè)務(wù)層面，雙方似乎正殊途同歸。

而在2015年，公立醫(yī)院被認(rèn)為是“壁壘”，眾多互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療創(chuàng)業(yè)者試圖打破醫(yī)院空間、體制的限制，讓醫(yī)生、醫(yī)療服務(wù)流動(dòng)出來(lái)。彼時(shí)，北大人民醫(yī)院院長(zhǎng)王杉教授提出了另一種觀點(diǎn)：“幾百年醫(yī)學(xué)的歷史，為什么有醫(yī)院？不是要把大家限制在一起，而是需要控制醫(yī)療質(zhì)量和保障病人安全?！?/p>

時(shí)隔5年，互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療尚未跑出巨頭，與出行、本地生活賽道的滴滴、美團(tuán)完全不在一個(gè)量級(jí)，真理似乎站在了王杉這一邊。在接受《財(cái)經(jīng)》專訪時(shí)，和5年前一樣，他反復(fù)強(qiáng)調(diào)醫(yī)療的本質(zhì)百年未變，基于此，他更愿意稱“互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療”為“醫(yī)療+互聯(lián)網(wǎng)”。

但王杉又是醫(yī)療信息化最早的踐行者，他對(duì)醫(yī)院信息系統(tǒng)的重塑，直到目前，全國(guó)公立醫(yī)院院長(zhǎng)尚無(wú)人能出其右。面對(duì)醫(yī)療大數(shù)據(jù)、人工智能的投資熱潮，他如何看待新技術(shù)在醫(yī)療場(chǎng)景中的應(yīng)用？他所倡導(dǎo)的“明日醫(yī)療”，又是怎樣的一副產(chǎn)業(yè)圖景？

01“單純的互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療沒(méi)有商業(yè)模式”

《財(cái)經(jīng)》：2015年，你和春雨創(chuàng)始人張銳先生之間的那場(chǎng)辯論引起很大關(guān)注，當(dāng)時(shí)你被認(rèn)為是互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療的“保守派”，時(shí)隔5年，你的觀點(diǎn)有改變嗎？

王杉：我們倆那次對(duì)話大概一個(gè)多小時(shí)，前后 “被打斷了18次”。我特別尊重張銳，但我們確實(shí)是來(lái)自不同行業(yè)，理念不一樣。到今天為止，我覺(jué)得當(dāng)時(shí)我說(shuō)的基本都應(yīng)驗(yàn)了。

第一，2015年底我講互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療沒(méi)有商業(yè)模式，大家像炒股一樣進(jìn)場(chǎng)，一定會(huì)死一大批，果不其然。不只是互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療，任何一個(gè)單純以醫(yī)療服務(wù)為贏利點(diǎn)的公司，都難以成功。醫(yī)療的回報(bào)通常需要超長(zhǎng)周期，但投資人必然要考慮當(dāng)期的投資回報(bào)率。

要做醫(yī)療產(chǎn)業(yè)，一定要有非醫(yī)療板塊，來(lái)保證近期盈利，像保險(xiǎn)辦醫(yī)、金融辦醫(yī)、地產(chǎn)辦醫(yī)。兩者之間正向循環(huán)：醫(yī)療服務(wù)拉動(dòng)非醫(yī)療板塊盈利，而后反哺醫(yī)療，這才是成熟的商業(yè)模式。比如保險(xiǎn)與醫(yī)療：因?yàn)橛辛酸t(yī)療服務(wù)，保險(xiǎn)公司的服務(wù)體系更完整，可以帶動(dòng)產(chǎn)品銷售。

第二，醫(yī)療質(zhì)量和病人安全。目前國(guó)家的相關(guān)政策就是在保障這一點(diǎn)。從醫(yī)學(xué)本身來(lái)講，醫(yī)療不僅是緩解和治療疾病，更需要提高醫(yī)療質(zhì)量、保證病人安全。好的醫(yī)院里，有多個(gè)部門在保障醫(yī)療質(zhì)量；醫(yī)生從培訓(xùn)、入職到執(zhí)業(yè)，全過(guò)程都需要有機(jī)構(gòu)監(jiān)督，設(shè)置程序來(lái)保障醫(yī)療質(zhì)量和病人安全。

因?yàn)獒t(yī)生的差錯(cuò)可能帶來(lái)很嚴(yán)重的后果，比如正開處方時(shí)疏忽、小數(shù)點(diǎn)點(diǎn)錯(cuò)了，就可能送走一位病人，而醫(yī)院的重要職能之一就是監(jiān)督，當(dāng)發(fā)生此類事件時(shí)，還有一系列流程、環(huán)節(jié)來(lái)減少最終發(fā)生不幸事件的風(fēng)險(xiǎn)，這方面互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療公司尚需極大的努力。所以，從政策上看，現(xiàn)在批了那么多互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)院，大部分還是以實(shí)體醫(yī)院為基礎(chǔ)，而實(shí)體醫(yī)院根據(jù)國(guó)家法規(guī)性文件要求，是有醫(yī)療質(zhì)量、病人安全相應(yīng)保障體系的。

我本人非常推崇第四次工業(yè)革命、推崇新技術(shù)。但要看到：未來(lái)可能會(huì)有更新的技術(shù)來(lái)顛覆互聯(lián)網(wǎng)，而醫(yī)院、醫(yī)療會(huì)永遠(yuǎn)地存在下去，所以準(zhǔn)確來(lái)說(shuō)，不應(yīng)該是“互聯(lián)網(wǎng)+醫(yī)療”，而是“醫(yī)療+某種技術(shù)”，也就是“醫(yī)療+互聯(lián)網(wǎng)”，核心還是醫(yī)生和醫(yī)療資源。

《財(cái)經(jīng)》：把“入駐醫(yī)生的數(shù)量”作為賣點(diǎn)的第三方互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療平臺(tái)有很多。你認(rèn)為對(duì)這些平臺(tái)來(lái)說(shuō)，當(dāng)下最大的挑戰(zhàn)是什么？

王杉：核心還是醫(yī)生，歸根結(jié)底是醫(yī)生忠誠(chéng)度和管理的問(wèn)題。比如說(shuō)，一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)給醫(yī)生200元/次的接診報(bào)酬，另一個(gè)平臺(tái)給300元，醫(yī)生可能就要換平臺(tái)。忠誠(chéng)度不高，又怎樣保證質(zhì)量好？拼到最后，都是拼成本。有些年輕醫(yī)生就做這個(gè)，一年賺幾十萬(wàn)都有可能，所以他也不認(rèn)真在這兒（三甲醫(yī)院）干活、沒(méi)心思發(fā)展自己的技能，反而會(huì)產(chǎn)生負(fù)面影響。

至于醫(yī)生薪酬，我理想的狀態(tài)是像梅奧的體系：以約定好的年薪雇醫(yī)生，這份薪水遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療給你的那點(diǎn)錢，而且與布置了多少醫(yī)、教、研任務(wù)無(wú)關(guān)，不是計(jì)件式的考核，我認(rèn)為好的醫(yī)生值得這樣的尊重。（注：梅奧診所醫(yī)生的年薪與門診量、手術(shù)量、科研產(chǎn)出等因素完全脫鉤，與醫(yī)生個(gè)人年資也并不相關(guān)。）

《財(cái)經(jīng)》：我們認(rèn)可梅奧的薪酬體系，但互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)發(fā)現(xiàn)了醫(yī)生的價(jià)格，也是好事。公立醫(yī)院目前也在發(fā)展在線問(wèn)診，你怎么看待遠(yuǎn)程醫(yī)療？